Conversaciones en la red

Veo un desacoplamiento importante entre los spreads y los CDS. Me da la impresión de que se está interviniendo en el mercado secundario. Si es así el hos va a ser fulminante, cuando se les acabe la liquidez.


Mira quién está comprando en el primario y el secundario, y acojónate de verdad, sí, es quien sospechas. Ya estamos en la UVI.

La mano de Dios. Llevamos así casi dos semanas, si sigue este ritmo, Grecia debería de caer antes de 15 días, y España en Marzo. Como sea la caída ya es otro tema, dependerá de que el Gobierno pueda soportar la presión entre los dictados de Bruselas y cómo se va a poner la gente cuando se entere.

Entonces: tenemos unos CDS en alza galopante, pero el spread no corresponde a ese nivel, por lo que suponemos (sabemos?) que alguien (lease nuestros bancos grandes) están comprando la deuda, para retrasar ó evitar la hostia....
Al final se les acabará la liquidez y la leche será impresionante e inevitable
¿Es asi?


No, los bancos ya no tienen ni para esto, ni lo meterían, que cada uno se salve solito, quien está aguantando el spread es el BCE desde hace dos semanas, alos PIGS ya nos han inervenido de facto, nos han dado la lista de los deberes y un plazo para cumplirlos, si nos resistimos...nos retiran cobertura y nos dejan a merced de los buitres, si vamos cumpliendo, nos van aguantando.


Les quedan 10.000 millones en el Fondo de la SS sin invertir en deuda patria y tienen unos 50.000 millones en depósitos, de los que podrían emplear como la mitad.


Eso ya se planteó en Bruselas pero no nos dejan, el fondo de la SS.SS. es intocable en este asunto.

El tema de la deuda se solucionará a la vieja usanza, mediante pignoración de garantía real y ejecución posterior. Vamos, España, el mayor pepito de la Historia.


Cuánto se mueve en el secundario?
Creo que son unos 1.000 millones/día, a ver si alguien lo sabe seguro.
Que me parece que me tengo que poner a reescribir.


Aproximadamente, sí.

Zapatero convoca a las 17:00 horas a sindicatos y empresarios
13:04
El Gobierno ha convocado a las 17:00 horas a los máximos dirigentes de CCOO, UGT, CEOE y Cepyme, Ignacio Fernández Toxo, Cándido Méndez, Gerardo Díaz Ferrán y Jesús Bárcenas, en el Palacio de La Moncloa.
Allí les dará a conocer sus propuestas para la reforma del mercado laboral, según informaron a Europa Press en fuentes sindicales.


En esa reunion se va a tratar mucho más que la Reforma Laboral, se les va a exponer lo que hay y se discutirá cómo enfocarlo.

Bienvenidos a la quincena más emocionante desde la Transición, al que le queden palomitas, que las vaya preparando.


Estamos viviendo momentos históricos

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Eso mismo opino yo. Lo que no me encaja del todo (Aunque tiene todo el sentido) es lo del BCE... ¿que esta usando como intermediario?


Agencias puente, todos los reguladores las usan, pero detectas fácil el volumen, cuando entran, pegan unos ostiazos en las subastas a contrapelo que solo pueden ser ellos, o un par de tíos muy fuertes que hay en este planeta. Aquí es el BCE sin dudarlo, además, lo han confirmado traders.

¿y cuando tirarán de la cadena?


No tirarán de la cadena porque hay mucho en juego, por igual razón no se van a andar con chiquitas en el ajuste. El camino que siguió Grecia lo estamos siguiendo los demás, y vamos a doblar (ya lo hemos hecho), la rodilla como que mañana sale el Sol.

La intervención ya no es objeto de discusión, es un hecho, que sea más o menos traumática dependerá de cómo se gestione. Personalmente, creo que este capítulo iniciará el imparable proceso de transferencia de competencias hacia Bruselas, la "Europa de las regiones", pero eso ya se veía venir.

No hay planes secretos, Eddy, basta leer la Carta Fundacional y los documentos emitidos por Bruselas para saber que el proceso está en marcha desde hace mucho, y la crisis actuará de detonante.

Nada como deber hasta los calzoncillos para aceptar una pérdida de soberanía en favor de la UE. De esto salen los PIGS con las competencias económicas transferidas a Bruselas (o sea, bajo el mandato de Francia y Alemania). El término "Europa de las regiones" no me lo he inventado yo, ya lleva mucho tiempo rondando por los pasillos y salas de reuniones de Bruselas.

Alegraros, después de lo que hemos hecho con las ayudas europeas, hemos dejado patente lo bien que nos gestionamos, habrá que dejar a otros que gestionen por nosotros.


Entonces lo que descuentan los CDS es que ZP va a hacer una Papandreuada. De hecho no ha demostrado que sepa hacer nada mas.


El BCE no puede controlar los CDS, pero sí el spread y las emisiones. Los CDS te valen para presionar (con la ayuda de los buitres) en la adopción de las medidas necesarias.

¿Aceptas el punto 1? aflojo la presión (España está trabajando en la dirección correcta, blablabla...), ¿No tienes huevos a plantear el punto 2? (España está en una situación difícil y está retarasando la adopción de medidas necesarias, blablabla...). Palo y zanahoria, como los burros.


Una cosa Aleph, ¿por qué habría el BCE de comprar bajo cuerda bonos para mantener el spread si a Trichet le basta con salir y hacer una declaración de apoyo al gobierno?

Tipo "El gobierno español está comenzando a realizar los primeros ajustes en la dirección adecuada".

Vamos, digo yo que es bastante más fácil.

Yo sigo pensando que el spread lo están manteniendo Botín&González&Co.


Porque no puede, Juancarlos, por lo menos mientras España no dé los primeros pasos en la dirección adecuada. Hacer unas declaraciones así implicaría un respaldo (orgasmo de ZP por medio) de la política económica del Gobierno.

Lo que sí puede hacer es mantener y manipular la presión en función de que España y el resto de PIGS vayan ajustándose al guión.

Trichet fue muy claro todas las veces que se le ha preguntado al respecto, e BCE hace posicionamientos globales sobre la UE en su conjunto, no sobre países en particular, dichos países deben de ceñirse al Pacto de Estabilidad. Punto pelota.

Nadie va a hacer una declaración de apoyo al Gobierno, mientras no empiece a trabajar en la dirección adecuda, lo que no quita que se vayan controlando las cosas para que no se salgan de madre.

Espero haberme explicado.

P.D. Respecto a Botín&Co., puede que en parte tengas razón, pero les asignas un poder de compra del que carecen por completo en estos momentos. La banca española son números y apuntes contables, liquidez 0.


O "España está en mejores condiciones de hacer frente a los ajustes"

Hay muchas formas. Y en un momento se afloja la presión.

Lo han venido haciendo desde hace dos meses.

El BCE es una institución auditada y el QE (Quantitative Easing) está prohibido.


Cierto, pero el QE se lleva haciendo desde Agosto de 2007. Haz lo que yo digo, y no lo que yo hago.




Vamos a ser intervenidos por la UE, con la elaboración de un organismo interno que se está elaborando en estos días, avalado por la misma normativa europea de miembros, según el contenido del articulo 26 y otro que no recuerdo ahora, en el Tratado de Funcionamiento de la Unión Europea.

Las cuentas de España serán intervenidas sin dilaciones y sin la mayor trascendencia pública. España será obligada a aplicar las normas y cambios legislativos, económicos, que dicten desde Bruselas. Cumplirá con ello sin problemas, únicamente será un caro coste político para los socialistas por las medidas que tendrán que aprobar.

España, con estas medidas seguirá teniendo liquidez y sus finanzas no llegarán a estabilizarse junto a su deuda.

El problema vendrá después, España necesitará continuamente liquidez, pero en menor medida y la deuda seguirá creciendo. Las medidas impuestas desde la UE no serán efectivas en un mercado español donde las empresas no pueden luchar contra los costes productivos y su escasa competitividad será motivo de bajada productiva y aumento del desempleo.

Con las tasas más elevadas de desempleo en España, la UE verá la imposibilidad de sanear las cuentas públicas del estado y con ello vendrán decisiones importantes. Otros países llegarán ha sufrir problemas como España y la decadencia del sistema económico monetario del euro, respecto al dolar, será el desencadenante para que Alemania tome en seriedad la posibilidad de romper la unión monetaria o tomar decisiones que desahoguen el mismo déficit alemán a causa de terceros y su economía.

A partir de aquí se pueden barajar diferentes alternativas, un euro de 2ª división, disolución del euro u otros mecanismos de interés alemán.
España no es un país que navega solo, no puede sufrir intervención del FMI mientras sea miembro de la UE, pero si revisión. La intervención del FMI, políticamente no es factible con el euro.
Tampoco puede llegar un "corralito", los mecanismos de liquidez de la UE no lo sostienen.

Mientras la Unión monetaria siga en marcha, España tendrá ayuda, sí o sí, la economía alemana no está para experimentos.
Sin pertenecer al euro o disuelto este, si podríamos tener dificultades de liquidez inmediata y puede que fuésemos intervenidos temporalmente por el FMI para satisfacer las deudas inminentes, hasta que se establezcan los valores de la o las monedas de los antiguos miembros del euro.

Saludos desde mi humilde opinión y desconocimiento avanzado de la economía



omo apuntó jems38, la posibilidad de default es baja, no porque nos tengan cariño, sino porque es un desastre para la UE.

Sobre la opción BCE-FMI, sobre eso sí que aún hay tela que cortar, en Davos fueron las dos posiciones, y los anglos están por la segunda.

Que caigamos por una u otra vía dependerá de nuestra capacidad para aceptar la realidad y implantar las medidas necesarias, y eso requiere de la colaboración de mucha gente. Por mucha fe que le echemos, Mr. Murphy sigue rondando pro ahí.


Yo apuesto por un estallido social en cuestión de meses, y no creo que sea precisamente contra la pérfida Merkel. La gente está más quemada de lo que parece, incluso entre los votantes socialistas de toda la vida. Y por si fuera poco el mal rollo que estoy empezando a detectar, unos cuantos quijotes geniales se han liado la manta a la cabeza para montar en Barcelona una iniciativa CIUDADANA ejemplar, donde explicarán bien clarito lo que ha pasado y, sobre todo, lo que va a pasar.

Entre todos estamos empezando a despertar, y eso en el fondo es bueno. Como dijo Margaret Mead: “Jamás dudes de que un pequeño grupo de seres humanos pensantes y comprometidos pueden cambiar el mundo. En realidad, es lo único que ha cambiado al mundo desde siempre.”
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me parece claro que este es un país pendular... y el puto péndulo se ha ido tan a un extremo... que imaginarme el otro me da pavor.

como dijo el césar: "la suerte está echada"


Discrepo solo en lo del estallido social, porque el poder esta perfectamente dibujado en linea vertical, y no en horizontal (derecha-izquierda) como nos hacian creer hasta ahora.

Recuerda el chiste del roto, del banquero y la viejita...
"Que no haya derecha e izquierda señora, no significa que no siga habiendo arriba y abajo" - Pues Vaya - Responde ella.

Que haya algún pequeño escarceo, puede, pero la gente sabe que nada se puede hacer, que si logras pasar a los de verde y azul, luego vienen los de negro mejor equipados, y si se pone la cosa tonta, están detrás los de verde caqui camuflaje, muchísimo, muchísimo mejor preparados.

Y aun logrando llegar al río de lava de Mordor, aun pueden venir los cascos azules de otros países a defender lo que haga falta.

¿Quien quiere ir a partirse la cara a la calle?
¿Siguiendo a las peticiones de que líder?

No es que estemos aborregados y no tengamos rasmia, pero la violencia son palabras tan tan tan mayores....
Además el quinto mandamiento de Dios, toma ironía, es no mataras...

Basta con salirse del redil y esperar a que seamos mayoría.
Porque esta tensión no solo es en España, es en el mundo entero.

El cambio sera al unisono y global.
Si aquí te parece que estamos caldeados, en EEUU ni te cuento.
Y es desde ahi de donde tiene que venir el verdadero CHANGE, desde la Capital del Imperio del que formamos parte la mayoria del planeta, sino todo.

Desde la punta de la piramide.
Y los cambios serian tan tan tan rapidos y positivos, que no dariamos crédito a lo que estrian viendo nuestros ojos.
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