Conversaciones en la red

Bueno, cuando desde los mass media nacionales venden la moto que estamos ante al apocalipsis financiero, que Bruselas para salvarnos debemos hacer medidas impopulares, se forma un gobierno de salvación nacional y etc....como habrá tanta gente que pasará de: "España, el pueblo soberano" a "Gobierno de salvación nacional, la mejor solución".

En España con los fanboys va haber muchos con el paso cambiado, se va romper el cuello, van estar muy desorientados con los muchos cambios de discurso que habrá de sus partidos-marca.


Es dificil hacer pronosticos sobre como va a reaccionar la gente.
La gobernabilidad del sistema se basa en el enfrentamiento horizontal entre minorias que se identifican en el espectro politico izquierda-derecha para evitar el enfrentamiento vertical abajo-arriba.

Un gobierno de unidad nacional solo da lugar a enfrentamiento abajo-arriba y abre la puerta a conflictos de dificil pronostico.
El objetivo de todo sistema jerarquico de poder es evitar este escenario.

Sin posibilidad de gobernar enfrentando minorias horizontalmente, la unica forma de evitar un conflicto interno abajo-arriba es un conflicto dentro-fuera. Guerra para entendernos.




melchor
España ni la E.U, son democacias en ningún sentido.
Son una corporación con reelección de cargo propuesto por la misma, nada más.
los corporativos son mejores o peores , pero eso eso. Alemania sólo tiene dos decadas más de democracia que nosotros.
Todo esto que contais del eurobono nunca sucedería si hubiese tal cosa, la corporación gubernamental ella se lo guisa y ella se lo come y la plebe a callar y a tragar (despues de unas protestas más o menos violentas)

por ejemplo Suiza se "aproxima" más , un amigo me conto que alli se hacía un referendum para aprobar o no la subida de los impuestos de los carburantes, en una democracia el pueblo controla a sus gobernantes SIEMPRE , NO los gobernantes controlan al pueblo

En España ¿dónde pasa eso?
en otro orden de cosas ............
no veo yo que los gobernantes españoles sean como los irlandeses, ojalá me equivoque.


En Espana hay una partitocracia, agravada por el hecho de que las oligarquía del antiguo Régimen siguen mandando tras las bambolinas. Es como si en Alemania las oligarquías que hicieron posible al nazismo continuaran mangoneando en el país.

Ese trato de los políticos al pueblo tratándolo como retrasado mental, es algo propio de nuestra partitocracia porque hereda el autoritarismo franquista, vivo en el cargo del Presidente de Gobierno.

En Espana las principales leyes se aprueban vía decreto, ni siquiera Franco en sus últimos agnos llego a tanto, quizá porque ya estaba ga.gá. Por eso me hace gracia cuando dice: "hay que regenerar la democracia espanola", como si la democracia admitiera grados.

No senores, lo que tenemos en Espana es una puta dictadura, indistinguible de la franquista, a no ser, por una serie de derechos civiles que tenemos ahora, pero que al final, ya se sabe, son papel mojado ante el interés de los capos de los partidos políticos.

Por cierto, no estoy de acuerdo con esa expresión que dice que Espana tiene los gobernantes que se merece, o que son un reflejo del pueblo. No, senores, Espana tiene los políticos que deciden las jefaturas de los partidos políticos, ni más ni menos. Nosotros, el pueblo no decidimos una mierda, como nos van a representar unos tíos que son puestos a dedo por sus jefes y no están sometidos al control de los votantes?. Yo digo que es ál revés, el pueblo al final ha acabado por reflejar los vicios y las corruptelas de los políticos.


Y efectivamente, en Suiza hay una democracia que ya nos gustaría tener en Espana. Lo más importanzte de esa democracia, sin embargo, es la mentalización que ha creado en el suizo de que él es un ciudadano de primera porque puede controlar a sus políticos, y deponerlos cuando quiera. Eso es lo que ha acabado trayendo civismo, cultura y alta calidad humana a su ciudadanía, el hecho de que sean respetados por el sistema les hace ver no como unos mierdas súbditos como los espanoles, y eso, sin duda influye decisivamemte en su comportamiento.
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A caldo nos ponen...


España, de los PIGS a los STUPID de la deuda

España era ‘cerda’ y ahora también es ‘estúpida’. Esa es la imagen que tienen de nuestro país en el sistema financiero extranjero. Con el estallido definitivo de la crisis, la prensa británica y, en especial, el Financial Times, comenzó a acuñar el acrónimo peyorativo de PIGS (cerdos) para referirse a las economías de la Unión Europea que más duro iban a caer: Portugal, Irlanda, Grecia y España. Hoy, además de PIGS, España también es STUPID.
Dos años después las predicciones de entonces son un hecho. El sangrante castigo infligido ayer al Ibex (-5,94%) es el resultado del estallido de una olla a presión que no podía aguantar mucho más. Al igual que ha ocurrido con Dubai, Grecia o Portugal, los CDS, o seguros frente al impago, de la deuda soberana española se han disparado, así como el diferencial con el bono alemán, y han superado los niveles registrados en marzo, cuando la crisis llegaba a su momento más álgido. En definitiva, según defienden instituciones como el FMI, la Comisión Europea o la agencia de calificaciones Fitch, España es el país con más riesgo de la eurozona.
Ante este panorama, España ha conseguido no sólo formar parte de los PIGS, sino que también tiene el honor de encabezar a los STUPID (España, Turquía, UK, Portugal, Italia y Dubai). En este sentido, en el comentario de Tyler Durden en Zero Hedge, del que se hacía ayer eco McCoy en su Valor Añadido, explican que “el índice STUPID no es más que una cuenta atrás para la implosión inevitable de la deuda soberana”.



los alemanes han bajado sus costos laborales, mientras que los españoles han subido ¿¿??

Agradecería las explicaciones y opinión de alguno de los expertos en economía, macroeconomía y similares. No entiendo esa divergencia.


Es sencillo, Goldfever. Viene como efecto del despido masivo de trabajadores temporales (en general peor pagados), esto hace que el coste medio suba, pues pasa a concentrarse en los trabajadores que han quedado en la empresa, los más caros.

En Alemania han bajado al sostener empleo mediante las reducciones de jornada, supresiones de bonus,....

Son las consecuencias de confrontar dos sistemas, uno que funciona y se adapta, y el otro...bueno, qué te voy a contar que ya no sepas.

Un saludo,